主持人：各位网友，大家好，欢迎收看本期的家电纵深。

　　首先欢迎一下我们的老朋友帕勒咨询资深董事罗清启老师。

　　罗老师你好。最近我看了一篇报道，是说国内液晶面板的企业京东方，顺利筹得90.45亿资金用于筹建8代液晶面板项目。但是有媒体认为，京东方陷入了融资、亏损、再融资的循环，并被资本市场视为重融资、轻回报的圈钱典型。您觉得此次募资得到国有资本的力挺，认购数量超过了七成，你怎样看待这种现象？

　　罗清启：给钱太少了。我认为这个看法是不对的。为什么？做屏幕是一个战略产业，战略产业的产业特点决定了什么？就是说资金密集、技术密集、人力密集。做这种东西，再一个就是周期比较长。周期比较长意味着什么？长周期的密集资金往上注入。所以，我认为从财务的角度或者从资本市场的角度是不太合理的。但是我认为，这种东西是合理的。你不能说它亏损之后我就在圈钱。因为战略性的产业和一般性的产业还是不一样的。

　　比如你要去做大飞机，那要多少钱？

　　主持人：这种项目的产业是一个长期投资的过程，并不是像我们所谓理解的投进钱就有回报的。

　　罗清启：是的。

　　主持人：有媒体认为，京东方所谓的融资、亏损再融资的循环，再被资本市场圈钱的典型，您是如何看待我国这种液晶面板产业存在融资这种问题呢？

　　罗清启：融资现在有这么几种情况。从战略上来讲，比如向资本市场融资，通过股市。这是一种方式。另外，向银行贷款。还有一种是给一些政策性的贷款。我认为这些都不够。这些方式解决不了战略产业的资金需要。

　　为什么？比如它始终处在亏损的状态，资本市场在一定周期里面，比如连续亏损几年，肯定就不行了，这是一种限制。再一个，融资额也不是很大。银行贷款就有一个什么问题？银行贷款也有你这个项目盈利情况前景的评估，还有一个是利息，有财务成本。政策性贷款会好一些，但是我认为这个东西量比较小，筹资渠道，看起来说，战略性产业很多，但是基本上是不解渴，导致我们现在看到资本市场，京东方只是一个代表，你要造面板，现在都缺钱，并不是说京东方在圈钱，不要简单地这么看这个东西。

　　最后说不让圈了，你这个东西还搞不搞？资金来源在什么地方？我觉得目前这种东西确实很差钱，但是融资的方式虽然很多，但是我个人认为还是不太恰当。

　　主持人：通过日本、韩国以及我国台湾地区液晶面板产业的经验来看，我国内地应该怎样规划液晶面板这种产业和发展路线，尤其是如何对待这种产业逻辑和金融逻辑这个问题？

　　罗清启：我认为不要把面板看成一个产品，面板本质背后是一个产业链。本质上是一些技术的专利包。本质上这些东西，产业链和专利包是什么？就是产业能力。是产业能力的一个代表。也就是说你在这个领域里面具不具有世界级竞争力的产业能力，如果我们世界级竞争力的产业能力，我觉得砸很多钱是没有用的。

　　现在是什么问题呢？类似这些项目必须有大资金的注入，超长期大资金的注入才可以。

　　如果没有这个资金的注入，靠现在这种融资方式，在资本市场，比如融90亿或者40亿、100亿，感觉很大，实际上远远解决不了这个问题。最后就会出现一个融资效率更低下的结果。为什么？你今年融40亿，明年容50亿，一年容几十亿，上百亿往里扔，它解决不了问题，你说边融资边亏损，融资投入亏损，融资投入亏损，基本上处在三个环节的循环。

　　主持人：等于融资去堵那个漏，这个漏永远堵不上，还是需要大批量的资金去撑起来。

　　罗清启：这个大资金大规划。现在这个比较散的资金，基本上是在平衡或维系这个产业链链条的运作，但是能不能搞出有竞争力的技术能力，这是一个关键。比如我五年之后，中国在面板显示领域里面，是世界一极，我们的面板不需要进口，未来下一代面板也不需要进口，未来只要在面板显示领域里面，我们不需要进口了，我觉得这是一个目标，而不是说我们在哪投了一个工厂，在那投了一个面板厂，在那投了一个面板厂，这些融资都是小融资的手段。如果小融资手段，作为有利息，资本市场条件限制，最后这个融资过程就会停下来。也就是说，我觉得现在缺少一个大计划，大的战略。用五年，我的面板未来就不需要进口了，这个战略和它配套，需要多少资金，需要多少人，需要谁来做，然后把这个勾画出来，去解决这个资金的问题。

　　主持人：您的意思是，有一个长远的规划，把这个事情彻底去解决掉，而不是说有了问题再去想办法，再去解决，再出了问题再去解决。

　　罗清启：我认为这个可以发行大规模的项目债，我认为它不一定非要像在资本市场和银行贷款的方式。这种大的专项项目，发债之后，可以最后向人民银行去转这个债，债转股，也可以把它作为一个货币注入点来算。在人民银行那个地方去勾掉这个项目债。什么意思呢？一个经济体发展规模越来越大的时候，它相对配套的资金量会很大，发币的数量会很大。你建了这么大规模的项目，拉动经济的发展是很大的，几十亿，上百亿，以美元来计的东西，可不可以把它作为一个货币注入口，形成一个货币的注入口来对待。就是我们现在要绕过政策性贷款、贴息贷款或者从商业银行的贷款，或者从资本市场的融资，这些财务成本都非常高。再一个它的资金规模受限，这样就会有一个问题，天天追先进，天天不先进。

　　现在说那个人跨栏第一名，世界，刘翔，多少速度，12秒。你达到11秒99就可以追上他。怎么能达到11秒99？这个产业链布局要布开的话，一代一代往下走会怎么样？我们应该怎么把他赢掉，去倒推这个方式，融资方式完全颠覆，我觉得这样才可以。

　　最后你会发现这样一个东西，天天追先进，天天不先进。五年、十年在做，你十年一直在亏，最后资金规模巨大，但是都零花了，也没有培养一个产业竞争能力。

　　主持人：到头来得不到一个好的结果。有媒体报道，说中国政府已经决定批准三星电子和LG在中国投资建立液晶面板工厂，目前三星、LG在全球的液晶面板居于前两位，今后国内液晶面板企业和彩电制造企业将面临怎样的竞争形势和态势？

　　罗清启：我觉得现在是一个面板转移。现在你会看到日本、韩国包括台湾都在造面板，我们世界的面板就在这个区，还有中国大陆。你要跨过这个区域。你要向大陆转移面板的时候，它可以去降低关税，你要往里转，未来出现一个什么概念呢？面板的价格比较低，面板比较经济，这里面就有一个问题，这些国家和地区的面板向大陆转移的时候，会给我们再投资的项目造成一定压力，为什么？因为它的成本差会减少。现在说到大陆来，那些面板没有到大陆来的时候，如果我们制造的话，成本很低，我们有这个价格优势，现在这些外资的企业纷纷往里转面板企业，你也在造面板，当你造出来的时候，你的经济性又不够，所以就对面板企业，对我们本土的面板企业的压力很大。

　　主持人：现在像本土的面板企业，包括整机企业，应该怎样去面对这个问题呢？

　　罗清启：我觉得要有一个大战略。不是单个企业可以面对的，面板价格肯定是要下降的。

　　我刚才讲过了，外资面板的介入，对在建本土的中资面板企业是有经济性的压力，还不说技术方面的压力。对整机企业的压力也很大，为什么？外资也是屏机一体，它的屏的成本降低，整机的成本降低，最后它的整个运行成本都很低，中国企业成本很低，不是有一个替代吗？我认为转移，会对屏，对中资的屏企和中资的彩电企业会带来经济性的压力。

　　主持人：非常感谢罗老师精彩的讲解，本期节目到此结束，下期再见！